近年、ニーズが高まっているLIXILのタッチレス水栓ナビッシュ。その原点に迫り、作る人×サポートする人×工事する人×使う人が集合！ナビッシュへの思いや疑問をぶつけ合い魅力を再確認する座談会を開催しました。
後編は、リアルユーザーのコボレ話が炸裂。そんなことして大丈夫？台本なしのワクワクドキドキ座談会！
座談会参加者
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LIXIL 清水様
ナビッシュの開発に携わった彼は貪欲でストイックな開発者。目的を達成するため会社に一人こもり、決して諦めないその姿勢に社内外ともにファンは多い。
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LIXIL 静様
静さんに相談したら、つい盛り上がって話が長くなりがちなところがチャームポイント。常にLIXIL愛が溢れている爽やかイケおじ営業。
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大松 古澤様
小柄でチャーミングな彼女は、安定した販売と調達をしっかりサポートしてくれる頼もしい営業マン。得意な料理はヴィーガンという健康意識高い系女子。
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ライフホーム 大平
みなとみらいを中心にまわるライフホームの技術スタッフ。ただ工事するだけではなく、お客様ごとのお悩みから提案をして解決することも多いため、お客様満足度が抜群に高い。
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お客様 マユ様
親子でLIXILのナビッシュをご愛用のお客様でライフホームのリピートユーザー様。スポーツをしているため食事と健康管理には人一倍気をつけている。
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目次
【本音】ナビッシャーは語る！ナビッシュを選んだきっかけはやっぱり〇〇〇!?
マユさんはナビッシュご愛用中とのことですが、ナビッシュを選んだきっかけは何ですか？
コロナウイルスが蔓延し始めた時に、衛生的に使える水栓がいいなと思ったことがきっかけです。タッチレスではない水栓に比べてナビッシュは値段が高いので悩みましたが、節水にもなるし長い目で見ると高くないと思ったんです。ナビッシュを選んで正解でした。
使い心地が良く今まで通りに水仕事をしながら、しっかり節約できちゃうなんて最高ですよね。
（参照）LIXIL公式サイト
【試算条件】（国研）建築研究所「平成28年省エネルギー基準に準拠したエネルギー消費性能の評価に関する技術情報（住宅）」における、「東京・4人世帯」の条件にて算出。【引用元】（国研）建築研究所「平成28年省エネルギー基準に準拠したエネルギー消費性能の評価に関する技術情報（住宅）」、「（一社）日本バルブ工業会自主基準」および自社基準【単価】上下水道：265円/㎥（税込）、都市ガス：196円/㎥（税込） ※消費税率10%
それと、久しぶりに帰省したら実家もナビッシュを使っていてびっくり。私から勧めたわけではないのですが親子でナビッシュを選んでました！ 親子でナビッシャーなんですね！
はい！私より母の方が先にナビッシャーになりました。母はキッチンリフォームを考えていたところ、お友達のお家に付いていたナビッシュを見てこれだ！と思い、すぐにLIXILのショールームへ足を運んだようです。実物を見て触って「間違いない！」と思える物じゃないと買わない慎重派の母なので。あとウォーターサーバーを買う予定だったのですが、ナビッシュハンズフリーの浄水器付きにして部屋もスッキリしたと喜んでます。 世代関係なく選ばれてますね。カタログの写真だとそんなに大きく見えないけど、実際見ると大きいな！と思いませんでした？ 家電でも家に置くと思ったより大きい！ってよくありますよね。意外とナビッシュの場合はキッチンにスッキリと収まっていて想像以上に大きいとは思いませんでした。オシャレだけど主張しすぎず。でもキッチンのアクセントになるような綺麗な形なので、自慢のキッチンになりました。 ナビッシュって凹凸や左右の出っ張りがないですもんね。正面・背面から見るとレバーがパイプのラインに綺麗に収まっているので、どこからみても美しくて意外とスッキリしてますよね。あと、レバーを上げてる時の横顔がめちゃくちゃかっこいいんですよね。レバー先端を中心にバランスが保たれていて。この角度と位置がすっきりと見えるポイントなんですよね。
親子で使ってもらえてるなんて嬉しいですね。ありがとうございます。使ってみてどうですか？ ご飯は3食作るのでナビッシュはフル活用しています。料理をする方は分かると思うんですが、水栓やその周りが汚れたり水びたしになりがちなんですよね。ナビッシュなら手が汚れている時やお鍋を持って両手がふさがっている時にレバーを触らないで済むからキレイが続くんで助かっています。 タッチレスセンサーで水を出す時に手がふさがっていたら、どうやって水を出しますか？ 私は手首派、母はアゴ派！ アゴ!? あと他に何か気になる点はありますか？ 前に使っていた水栓は、極端な言い方ですがレバーが軽くてちょっとおもちゃっぽかったんです。レバーを動かすたびにぐらつきがありましたが、ナビッシュは土台にしっかり重みがあるのか安定感があります。 ほんとそうなんですよね。施工の時も感じてました。安定感抜群で安心して施工できます。質感が良く、スッキリしてるのに重厚感も感じますよね。 あとは、ホースのヘッドが小さくて自由にフレキシブルに小回りがきいてすごく使いやすいです。
グースネックの小さな吐水口から落ちてくるシャワーは水ハネがすごいんじゃ⁉︎と心配になる方が多いのですがどうですか？ 意外とシャワーも水ハネしにくいんですよね。でも勢いがあって汚れはよく落ちるんで予洗いにぴったりだと思います。
スポット微細シャワーですね。水が空気を含んで出てくるので柔らかく出るんです。予洗いもいいですが、野菜や果物洗いにもぴったりですよ。 あとは…もう慣れましたが、最初気になっていたのは黒や透明の食器はやや検知しづらいこと。そんな時は手を検知させて使えば問題ないんだと気づきました。どうせ手も濡れるので。 反応しないわけじゃないんですけど、確かに透明や黒は苦手です。頑張ってるんですけどね。 あとは私が気をつけたら済む話なのですが、ハンズフリーはヤカンの持ち手を倒して使わないと、持ち手にジャーっと吐水してしまったり…。水を汲むときは持ち手を下げないと。もう快適すぎて母子ともに使いこなしてますよ。 ヤカン、急須の持ち手には注意ですね。快適に使ってもらえてて何よりです。 もう他の水栓には戻れないってよく言われているのが本当なんだなと思いました。
【警告】ちょっと待った！ナビッシュのダメな使い方をLIXILさんに叱られてフルボッコ!?
いつまでもナビッシュをキレイに保ちたいので、たまにガシガシ念入りに掃除してるんですけど、フラットで掃除しやすいんですよね。
え!! ガシガシ!?
はい！クレンザー&スポンジでガシガシと♡
ちょっと待った！
足りないですか？
そこまでする必要はありませんよ！本体、センサーが傷つきます！センサーには汚れもですが傷が沢山つくと正しく反応しなくなる恐れが…
クレンザーがセンサーの隙間に入り込まないか心配…
そして最後はバシャ〜〜〜〜〜!!!!!!!!を10回ぐらい！
マユさん見た目によらずワイルド〜!!
防水処置はしてるのですが、ガシガシ&バシャ〜を頻繁にすると、ナビッシュを傷めそうです。
あら。センサーは今日も元気に頑張ってますよ！
こ、小傷がすさまじい！
水栓は日々のやさしいお手入れが鉄則です！普段からタオルなどの柔らかいものでさっと軽く拭いていたら、汚れも蓄積されず洗剤を使わなくて済みますよ。でもおかしいな…。タッチレスだと汚れないはず。
タッチレスだし向きを変える時ぐらいしか触らないですよ〜。でも指紋がすごいんですよね、うちのナビッシュ。タッチなんてして………たァァァァァァァ!!!!!!
マユさん！これはタッチレスではなく、タッチデス!!
うまい!! ・・・じゃなくて、マユさん・・・清水さんの汗と涙の結晶をタッチデスして使っていたとは。
「ナビッシュは触らないからキレイ、安心。」なので、ぜひこれからはタッチレスで活用してください！繰り返しますが、長くご愛用いただくためには、日々の優しいお手入れをお勧めしますね。
気をつけます！母にも教えてあげます！もしかしたらアゴでタッチデスしてるかもしれないので。
【トラブル】外出中にナビッシュから吐水事件!! 犯人はまさかの〇〇だった!!
あと、ちょっと気になることがあって。うちのナビッシュはずっとレバーを上げたままなんですけど、外出してる間にうちの猫が触れてしまってたみたいで、猫&キッチン周辺が濡れていて悲惨でした。帰宅したら水は止まってたんですけど、もし何時間も水が出続けていたら水道代が大変なことになりますよね！
10分間吐水していると自動で止水する仕組みなので何時間も水が出続けることはないですよ。
でも猫が触れる可能性のあるご家庭は確かに外出時はレバーを下げてもらっておいた方がいいですね。賢い猫はセンサー操作を覚えたり!? ナビッシュは操作が簡単なので。
基本はレバーを上げたままでOKなものですか？電磁弁に圧がかかり続けて電磁弁が消耗するとか。
ディスポーザーも電磁弁に圧がかかったまま使うものでナビッシュも同じですしレバーは上げっぱなしでも問題ないですよ。ただ、レバーの上げっぱなしが原因とは限りませんが電磁弁の不具合での修理案件もありますので、あまりに長期間家を空ける場合なんかは、心配な方はレバーを下ろしておいてもらえたらいいんじゃないでしょうか。
【水栓を超えた水栓】LIXILさんに直談判してみた‼︎︎ 暴走する豊かな妄想、次世代水栓実現なるか⁉︎
それにしても、ほんと便利なものが増えましたね。毎日国内外メーカーの設備機器を取り付けているので、色々比較できて面白いです！
今もこの瞬間、全メーカーが開発に勤しんでますもんね。次はどんな驚きがあるか楽しみです。
もしかしたらグースネックから進化したフラミンゴネックが登場したりして。好きな高さ・好きな形にできたら身長差や設置場所による問題を解決できるかも！
私は気分で色が変わる水栓がいいな〜！
僕は哺乳瓶とか水筒とか細長いものを洗える水栓があったらいいな。シャカシャカするけど洗えてるのか？すすげてるのか？不安なので…。
私は希望の水量が出てくる水栓があったらお料理がはかどりそうで今すぐ欲しいです。
あーもういっそのこと、念じるだけで出してもらいましょうか、喋ってもらって。関西弁のおっさんとか。
念じる時は他のことを考えたらダメですね。漫才見て笑いながら吐水したら水が暴れそう。関西のおっさんは微妙ですけど、見守ってくれる感じがしていいかも。
体調を感知してくれて健康を見守ってくれるまでいけば嬉しいですね。5代目ナビッシュあたりでクリニック水栓お願いします。
人間の寿命が延びている中、年齢を重ねても自立した生活ができるようにサポートできたら面白いですよね。普通に使っているだけで健康になる・スキンケアができる水栓があればみんな幸せですね。
健康・美容のキーワード良いですね。でも時代の変化は早いので、携帯電話のようにアプリを入れてアップデートできるといいな！楽しくなる水栓じゃないと。イケてる水を出して、着メロとか色とか変更してカスタマイズ！
着メロって古!!イケてる水はちょっと見てみたいけど！じゃあ僕はラーメンの出汁を出したいです。家系がドバーッと。
それ水栓がドロドロで詰まりそうですね。自動洗浄機能をつけないと・・・。
お掃除レス機能があれば向かうところ敵なしですね！であれば調味料さしすせそが出る水栓をお願いします！
じゃあ麺が出る水栓お願いします！
硬水・軟水を自由に設定できる水栓あったらできたらいいな〜。あと水栓から保湿できる水質の水が出てきたら妻が喜びます！
水栓から薬用リップを出してください。
もはやそれは水栓ではない…
じゃあ水栓からチャーシュー出してください。
ラーメン屋行ってください！
さっきから好き勝手言ってすみません・・・これ全てナビッシュで実現お願いします。
30mmの苦労が…
メーカー希望小売価格100万円はくだらないナビッシュができそうですね。
そんな詰め込んだもの誰が買うんですか・・・
大丈夫です！水栓からビールが出てくるならうちの社長が買いますので。
【実はキッチン以外にも】これ以上は言えない!? 気になる水栓のこれから!!
ナビッシュはキッチン水栓以外にも洗面用でありますよね！
はい、洗面用ナビッシュも好評ですよ！キッチンほど使用頻度が少ない？と思われがちな洗面も、実は作業の幅が広いのでナビッシュが喜ばれています。
LIXILの洗面化粧台はバリエーションが豊富ですけど、その中でもナビッシュ搭載のLIXIL洗面化粧台「LUMISIS（ルミシス）」や「Crevi（クレヴィ）」はすごく人気が高いんですよね。
このオシャレな洗面化粧台にナビッシュが付くと鬼に金棒じゃないですか！手動と自動の使い分けもできましたっけ？
できますよ。自動吐水と手動吐水が切替操作不要で、どちらもワンアクションで快適に湯水が使えます。小さなお子様でも簡単に操作ができますよ。
確か、洗面用の自動水栓ってキッチン水栓のナビッシュを発売する前からありましたよね。
ありましたね。機能的には良かったのですが、精度もデザイン性も良い今のナビッシュの方が断然人気です。
キッチン水栓の初代ナビッシュと同じくメカニックなところは僕好みですけど、現代のオシャレな洗面台に似合うのは断然今のナビッシュですね！
確かに洗面所も「ただの脱衣所」「歯を磨く場所」ではなくなってきて、今は心地よい空間作りをされていて。デザインも重要ですよね。ナビッシュが付く洗面化粧台といえば、ホテルのような気品あるLUMISISボウル一体タイプ、使いやすさを重視したLUMISISハイバックベッセルタイプ、インテリア性の高いLUMISISベッセルタイプ、ムダのないシンプルで美しいCrevi。設置場所、家族構成、使い方によって理想の洗面台が異なるので、選択肢が多いのはほんと魅力です。
ライフホームのお客様の傾向としてよくあるのが、お風呂の交換ついでに洗面化粧台・洗面所もしておこっかな？という方。そして洗面化粧台を選ぶ中でまず気にされるのは収納力なんですが、忙しい朝は身支度や家事がしやすい、夜はお風呂から上がって一息ついて落ち着ける空間にしたいとよく聞きますね。
洗面所にもテーマをもってこだわりたいですね。あと、お風呂と洗面所を同時交換するとお安く工事できたりしますもんね。あ、そういえばお風呂のナビッシュは無いんですか？
今、僕はちょうどお風呂の水栓の開発をしてい…
え!? 清水さんはお風呂の水栓を開発されてるんですか⁉︎ 教えてください！お風呂のタッチレ…
マユさんストップ!!これは今リアルに言っちゃいけないレベルですね！ナビッシュを愛してやまないナビッシャーのマユさんでもこれ以上言えませんよ！
うわー気になる！静さんに止められた!! 清水さんがうっかり口を滑らせてくれると期待したのに〜！
今後のLIXILさんの商品に期待して、みんなで待ちましょうよ！
今回の座談会は「リクシルさんにズバズバ質問してみた」ですが、普段聞けない開発のお話をたっぷりと聞くことができて盛り上がりましたね。それぞれの立場でナビッシュの見方は違いますが、共通しているのは「誰にとっても親切」ということですね。
360度美しいに加えて、売る人・施工する人・使う人のことを考えて360度親切ですよね！それも清水さんの泥臭い開発の日々があったからこそ。次はどんなユーザーベネフィットな商品が誕生するのかワクワクします。今後もLIXILさんを要チェックですね！
みんな仲良く遠慮なくナビッシュについて思う存分語り合えました！これからもナビッシュを愛していきましょう！みなさま、本日はありがとうございました。
ありがとうございました！
開発秘話は前編で!!
前編では、施工を担うライフホームとサポートする大松が、現場事情のズバズバトーク。さらに、開発者の並々ならぬ泥臭い開発秘話も。それぞれの立場でユーザーベネフィットな仕事を!!
